-olo (2012-10-21 23:13:50)

- marksizm to nie to samo co komunizm i odwrotnie. Jedno jest światopoglądem a drugie systemem ideologicznym. Od światopoglądu do powstania masowego systemu ideologicznego droga dośc daleka

- jeśli proponujesz termin ,, zbrodnia niemiecka,, zamiast ,, zbrodnia hitlerowska,, bądz konsekwentyny i wprowadż podobny zabieg do terminu,, zbrodnia komunistyczna,, Chyba,że znasz narodowośc komunistyczna. Poza tym zbrodnie niemieckie wskazują Niemców ale już nie Austriaków i paru innych

- w sprawie IPN twierdzę ,że pisanie najnowszej historii to zajęcie dla historyków a nie prokuratorów.Trudno uznawać monopol na badania nad najnowszą historią tylko jednej finansowanej przez państwo instytucji. Mieliśmy w historii podobne przypadki, które poszły w niepamięc

- IPN jak się określa jest ponoć placówką naukowa. Po co tej placówce pion śledczy z takimi uprawnieniami?
Produktem tak pomyślanej placówki są ciekawostki wydawnicze. Np ,, Marzec 1968 w dokumentach MSW,, To jak to jest książdka informuje o marcu 1968 czy o MSW w marcu 1968?

- kto sygnował historycznie największą liczbę ofiar tego dokładnie nie wiem. Czy to był znak sierpa i młota a może swastyki a może krzyża?

- (2012-10-21 20:36:36)

bronina skret na skadle tez jest pomnik kampanii wrzesniowej

-Joł joł (2012-10-21 08:24:37)

Po pierwsze, IPN na początku swojej działalności jak i obecnie również prowadził i prowadzi badania nad zbrodniami niemieckimi (co to znaczy hitlerowskie? kim byli owi mityczni hitlerowcy według Ciebie? Widzę, że mocno bawisz się w polityczną poprawność).
Co do logicznego wywodu to ja drogi atoli nie pisałem o poprzedniczce IPN a o IPNie. ;) Więc nie bardzo do mojego wywodu ma się ten Twój zabieg udowadniania swoich racji i teorii, odwołując się do Głównej Komisji Badania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, bo nie o niej była mowa.

Obciążałeś Rosjan za zbrodnie marksizmu (zwanego też komunizmem), cytuję:
"(...) można by wnioskować że Rosjanie są sprawcami wszelkich naszych nieszczęść(...)". Zapominasz, że największymi ofiarami zbrodniczego systemu stworzonego przez marksistów byli właśnie oni. Chyba, że uważasz, że chłopcy z Czeki i NKWD rozdawali im cukierki, a nie kule i kamienie przywiązując do nóg przed kąpielą w morzu czerwonym (nie traktuj tego dosłownie).

Widzę też, że przeinaczasz i wypaczasz pojęcia i rzeczywistości oraz stosujesz inną miary w pisaniu o narodowym socjalizmie (hitleryzm) a inną związku z marksizmem/komunizmem. Komunizm to po części tylko ładny zabieg frazeologiczny stosowany w nazewnictwie, aby uniknąć używania terminu właściwego - marksizm".
Tak drogi atoli Olo komunizm to nic innego jak marksizm, czyli najbardziej chora i zwyrodniała ideologia ubrana niekiedy w ładne słówka. Wszystko inne to tylko jego kolony inaczej nazwane (komunizm, bolszewizm, trockizm, maoizm, czy to co stworzył Pol Pot i inni lewacy na tym naszym świecie). Więc zamiast bawić się w używanie pusto brzmiącego słowa "komunizm" nazywajmy rzeczy po imieniu.

IPN ma jeszcze mniejsze możliwości w realnym ściganiu zbrodniarzy marksistowskich, trockistowskich, komunistycznych (zwał ja zwał-właściwe podkreśl ;)).

"Jest jeszcze temat zbrodni polskich na narodzie polskim" - rozwiń myśl, boś mnie strasznie zaciekawił. Mam nadziej, że nie masz tu namyśli tych "komunistów, nie marksistów" ;) bo domniemam, że wiesz, że ów mityczny "komunista, nie marksista" był z założenia swojej ideologi internacjonalistą nie mający żadnej narodowości. Ba, był chronicznie wrogo nastawiony do takich rzeczy. Co daje nam to, że komunista nie posiada narodowości. Czyli komunista mające polskie pochodzenie nie jest i nie był polakiem czy też przedstawicielem innej narodowości. Musiałby być inaczej wewnętrznie zakłammy i nie wiedzieć w co wierzy. ;)
Co do przemilczenia , czy raczej macoszego traktowania jest wiele innych tematów, ale akurat według mnie - nie. przynajmniej nie w czołówce. Pamiętaj jednakże, że IPN zajmuje się okresem od II wojny światowej, wiec też odpuść sobie sanację.

A akcja o której tu piszemy właśnie ma sens dlatego, że aktualna edukacja historyczna kuleje i to delikatnie pisząc. Więc sam sobie przeczysz.

-olo (2012-10-20 23:58:25)

- moje subiektywne wrażenie jest mylne twierdzisz. Popełniasz błąd logiczny w takim rozumowaniu
- niestety we wcześniejszych latach poprzedniczka IPN zajmowała się wyłącznie zbrodniami hitlerowskimi
- nie obciążam ludzi zadnej narodowości obciążam ideologie
- mylisz i mieszasz marksistów z komunistami i trockistami. To bardziej skomplikowane kwestie. Radzę je rozpoznać wtedy ujawni Ci się podłoże wielu zbrodni głównie w latach 30
- IPN nie zajmował się proporcjonalnie zbrodniami niemieckimi z kilku powodów. Po pierwsze większośc tych zbrodni została ujawniona. Po drugie IPN nie ma możliwości skutecznego ścigania zbrodniarzy hitlerowskich. Jest jeszcze temat zbrodni polskich na narodzie polskim. To temat przez IPN przemilczany
- akcja o której mowa w mojej subiektywnej ocenie niczego nie przybliża. Bo nie w akcjach rzecz a w przyzwoitej edukacji historycznej. A kto ją ma prowadzić?

-joł joł (2012-10-20 20:38:56)

Drogi Olo Instytut Pamięci Narodowej – Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu (bo taka jest jego pełna nazwa) nie zajmuje i nie zajmowała się tylko i wyłącznie badaniem mordów, przestępstw, ludobójstw popełnianymi przez jedne zbrodniczy system (socjalizm narodowy czy socjalizm internacjonalistyczny). Moim skromnym zdaniem Twoje subiektywne wrażenie jest całkowicie mylne. Na tej samej podstawie co Ty ktoś inny mógłby na siłę dopatrzeć się, że we wcześniejszych latach owa instytucja zajmowała się głownie badaniem zbrodni niemieckich dokonanych na osobach wywodzących się tylko z jednej grupy społeczno religijnej. Co by byłoby kompletną bzdurą, taką samą jak Twój wywód w tym temacie.
Co do komunistów (zalecałbym większą wstrzemięźliwość co do zborowego obarczanie Rosjan jako narodu za komunizm, który był ideologi głoszącą internacjonalizm, bo grono przytłaczającej większości czołowych komunistów/marksistów/trockistów nie była nawet Rosjanami) to ich zbrodnie nie były i nadal nie są osądzone a nawet często nieznane przeciętnemu zjadaczowi chleba. I ten prosty fakt sprawia, że obecnie więcej publikacji IPNu dotyczy ich, a nie niemieckich narodowych socjalistów (akcentuję szczególnie tych socjalistów ;P).
Co do reszty zgoda, akcja w terenie lokalna - tylko na ternach wcielonych do Rzeszy (nie tylko Wielkopolska ;))
Na skalę ogólnokrajową - akcja czysto informacyjna sygnalizująca i przybliżająca temat obywatelom.

-olo (2012-10-20 16:37:43)

IPN zaczął myśleć.Bo z publikacji tego instytutu można by wnioskować że Rosjanie są sprawcami wszelkich naszych nieszczęść a Niemcy gdzies w dalszej kolejności.Oczywiście stwierdzenie ,, można by by wnioskować,, dotyczy głównie młodych i tych nieskorych do samodzielnego ustalania faktów.

Wydaje mi się ,że ustalanie jednego dnia jako coś w rodzaju konkurencji do niedalekiego 1 listopada jest dziwaczne i niezrozumiałe.Czy kawał naszej niedawnej tragicznej historii zamykać do symbolu jednego dnia? Dla warszawiaków tym dniem będzie no 1 sierpnia, gdańszczanie takiego dnia nie znajdą podobnie wrocławianie itp. Lokalnie to ma sens np w Wielkopolsce.

W Busku miejsc zagłady polskich elit nie znajduję. Po pierwsze tu nie zamieszkiwały elity, po drugie szczęśliwym trafem nie było miejsc masowej czy zbiorowej zagłady. Tablice upamiętniające siedzibę gestapo były od dawna i harcerze kiedyś tam pełnili warty.

Miejsce egzekucji Petersa w mojej ocenie nie powinno być upamiętniane tablicą. Bo co tu upamiętniać? Gdyby w Warszawie tak upamiętniać wszystkie egzekucje przeprowadzone przez ruch oporu zabrakło by miejsca na niektórych murach. No a pomysł że świeczkami w tych miejscach bzdurny jest i głupi
Czytam tu że Peters był katem AK. Ustalmy wreszcie kim był ten Peters bo bajek i legend mnóstwo z tą osobą związanych funkcjonuje.

-do Ja (2012-10-20 14:07:36)

Tablica w miejscu likwidacji gestapowca jest istotnie, ale czy w ramach tej akcji wypada pod nią zapalać świeczkę? zastanawiam się.. to chyba tak jakby upamiętniać jego śmierć jako osoby pozytywnej. Tak mi się wydaje. W trakcie akcji i po akcji z tego co wiem nikt nie zginął, więc byłbym ostrożny ze stawianiem świeczki w tym miejscu.
Ciekaw jestem co inni sądzą na ten temat.

-Ja (2012-10-20 07:57:48)

4.Tablica upamiętniająca zabicie przez AK kata Buska Petersa,przy przejściu z Placu Wolności na "mały targ" - prawie na wprost zegarmistrza

-jurmen (2012-10-19 16:44:15)

Cenzura gorsza jak za komuny na tym portalu! Niech ktos zalozy prawdziwy Buski portal z prawda o ludziach i problemach. Pisalem ostatnio o kolegach (widocznie) adminow bo usuneli moje komentarze!!! Jestescie dnem!!! Zwykle zero!!! I nie dziw ze maja was wszedzie za wiesniakow i burakow ! Wazeliniarze !

- (2012-10-19 16:29:37)

3. Tablica pamiątkowa na ścianie starego klasztoru przy ul. Sądowej od strony Ośrodka Zdrowia. W budynku tym było więzienie gestapo.

-lux (2012-10-19 15:11:44)

2. Las Chocholski, jadąc od Buska, z 50 m po prawej stronie za leśniczówką.

- (2012-10-19 14:34:34)

Gdzie w Busku mamy takie miejsca?
1. Wełecz - pomnik wzdłuż drogi Busko-Pińczów