olo (2015-11-14 21:58:43)

Tak jest. Chodzi o Józefa Kurasia oraz stanowisko w jego sprawie b. żołnierzy AK z terenu Podhala

Brygada Świętokrzyska bez wątpienia współpracowała z Niemcami. Można się o tym przekonać słuchając starszych mieszkańców Buska. W tej brygadzie byli tez mieszkańcy miasta. Oczywiście są różne stopnie kolaboracji, używane głównie dla zmiękczenia problemu.

obywatel do olo (2015-11-14 20:11:42)

Czy chodzi Ci o Józefa Kurasia ps. Orzeł vel Ogień? Czy możesz rozwinąć ten wątek?

Jaki jest Twój pogląd na temat Brygady Świętokrzyskiej NSZ której propaganda PRL zarzucała kolaborację z nazistami.

jorg (2015-11-14 19:19:35)

zet sam podlegasz manipulacjom z których nawet sobie spray nie zdajesz. Wydarzenia z Paryża. Ile tu obłudy, zakłamania polityków, którzy leją krokodyle łzy wobec tragedii. Ale ktoś wypuścił dżina z butelki. Ktoś zdewastował Irak, Libię. Ktoś finansuje państwo islamskie , ktoś kupuje od niego ropę, ktoś zarabia na handlu bronią. I co? Nie ma winnych?Jakoś nikt o nich nie mówi, sami się przecież nie ujawnia a obiektywne media nawet ich nie tkną.A tobie wciska się wersję wygodna dla tych co niezłą kasę na tym wszystkim zbijają.

olo (2015-11-14 19:09:54)

studiowałem historię, więc mam prawo powtarzać za swoimi wykładowcami o roli dokumentów. Pamiętaj, że dokumenty są produktem dla określonego celu a nie dla zapisu wydarzenia historycznego.To przeważnie świadectwa danej epoki a nie jej obiektywny opis. Gdyby było inaczej to np dokumenty KPZR byłyby wystarczającym źródłem opisu historii Rosji 20 wiecznej. A jak wiemy taki opis powstanie często wbrew zapisom dokumentów.Z wielu tzw dokumentów wynika, że zwycięstwo w 1920 to zasługa Piłsudskiego. W rzeczywistości sprawa bardziej się komplikuje.

Nie zżymam się na Piłsudskiego ani na żadną postać historyczna.Zżymanie się dowodziłoby mojej nieobiektywności. Zżymam się co najwyżej na zakłamywanie historii
i brutalne jej jednostronne interpretowanie w ramach tzw polityki historycznej. Ta polityka to nic innego jak narzucanie jedynie słusznej interpretacji naszych dziejów. To próba tzw patriotycznego zakłamywania przeszłości dla obecnych celów wąskich ekip. To odbieranie wolności sądów, przekonań, własnej interpretacji złożonych zjawisk.
To niestety manipulowanie nami i wciskanie nam dowolnych mitów.

Piszesz, że podręcznik historii nie powinien odbiegać od prawdy. I co z tego, skoro prawda jest naciągana, rozciągana, manipulowana i taka jest nasza pamieć zbiorowa
Stosuje się tu najróżniejsze narzędzia jak choćby mit żołnierzy niezłomnych do których wliczono wbrew opinii jemu współczesnych niejakiego Kurasia.Albo kult powstania warszawskiego zamiast kultu ofiar. Przykładów są dziesiątki
A spróbuj się im sprzeciwić. Okrzyknięty będziesz jak wróg, nie patriota

Oczywiście nikt masowo historii naszej poznawać nie będzie.Bo nie potrafi, bo nic od lat nie czyta, bo nie rozumie itp.I tak stanie się bezmyślny narzędziem w rękach cwaniaków, hipokrytów politycznych, ludzi amoralnych Ale może kilka choć osób zada sobie trud
badać jak było?

zet (2015-11-14 17:30:47)

A właśnie że tak - historia musi się opierać na dokumentach w przeciwnym wypadku będzie to beletrystyka. Mniemasz, że ty należysz do tych, którzy "analizują, porównują i wyciągają wnioski". Ce***e cię grzech pychy, bo wystarczy w rozumowaniu przyjąć jedną nieprawdę, by cały końcowy wniosek był nieprawdziwy. Ale ty jesteś bezbłędny. Zżymasz się na kult Piłsudskiego a ani słowa na odradzającym się kulcie Dmowskiego. Kościół umie się zawsze ustawić. Teraz oddaje cześć Marszałkowi i Konstytucji 3 maja. A znane jest ustawiczne sekowanie Piłsudskiego i wiekopomnej Ustawy Majowej za bezbożny socjalizm i masońskie autorstwo. Kościół jest niewiarygodny. Piłsudskiemu bliżej było do ateizmu niż agnostycyzmu, który jest poglądem filozoficznym a on - socjalista nawet "Kapitału" nie przeczytał. Agnostykiem był Narutowicz. Podręczniki do historii nie powinny odbiegać od prawdy, nawet tej niewygodnej. Szkoła tworzy testy zamiast uczyć myślenia.
Potrzebna jest nowa historia napisana przez ciebie, bo nikt nie ma czasu na analizy, cały kontekst wydarzeń i wnioskowanie, woli proste przesłanie - vide - marsze niepodległości

esteta (2015-11-14 10:18:59)

Niestety, wygląda na to, że Busko pójdzie w ślady Radomia i wielu innych polskich miast stawiających na potęgę pomniki, często wątpliwej jakości artystycznej.

f (2015-11-14 09:57:55)

Kto za tymi pomysłami stoi?

Inż. Komenda ma już przecież tablicę, nawet niezłą na pływalni jego imienia.

olo (2015-11-14 00:17:12)

co to byłaby za nauka, historia gdyby wszystko polegało na dotarciu do dokumentów.
A gdzie analiza, kontekst społeczny czy polityczny, gdzie wnioski i porównania?

Nie ma potrzeby pisania historii na nowo. Dla tych co bezmyślni, żaden nowy podręczni
ich nie wyedukuje.. Ci, którzy analizują, porównują, wyciągają wnioski nasza historia
jest czytelna, zrozumiała.Powoli przebijają się takie poglądy, choćby w związku z Piłsudskim gdzie potrzeba chłodnej analizy zamiast bezmyślnej apologetyki

Odróżniajmy czytanie podręcznika historii od myślenia historycznego. Szkoła tego nie uczy więc nie dziwota, że naród raczej w tych sprawach mało kumaty.

zet do ola (2015-11-14 00:00:46)

Poruszamy się po omacku, bo żaden z nas nie dotarł do dokumentów. Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że nadszedł czas, aby ktoś na nowo napisał historię
tych czasów. Nie może tego zrobić Polak, bo będzie nieobiektywny, czyli weźmie stronę albo Dmowskiego, albo Piłsudskiego. Załóżmy, że byłby jednak obiektywny, to musiałby tą książkę wydać za granicą i pod pseudonimem.
Trzeba by kogoś jak Norman Davies.
Istnieje dwa rodzaje dyskusji: "Ja muszę mieć racje, ty musisz być w błędzie" oraz "Ty możesz nieć rację, ja mogę być w błędzie". Ja wyznaję ten drugi rodzaj dyskusji.

do f (2015-11-13 23:41:02)

Były i są.!!

olo do zet (2015-11-13 23:25:36)

- czy Lewicka popełniła samobójstwo mógłby z pewnością powiedzieć Prystor. Niestety
nie odpowie.

- Miłość Dmowskiego do Koplewskiej to także legenda.Legendą jest , że kobieta ich poróżniła. Różnili się w wielu innych kwestiach, spotykali rzadko. Poza spotkaniem w Tokio, gdzie misja Piłsudskiego poniosła fiasko, był jeszcze rok 1920 kiedy bolszewicy byli już pod Warszawą.Dmowski o Piłsudskim: ,,pseudowskrzesiciel Polski,, ,,gałgan,, i podobnie.

- ze śmiercią obydwu straciły na znaczeniu ich nigdy nie zrealizowane koncepcje. Dziś
są one bez praktycznego znaczenia.Inne czasy, inna geopolityka, inne wyzwania przyszłości. Śmieszą mnie te modły i jasełka przed pomnikami Piłsudskiego organizowane
przez niewykształconych ale ambitnych działaczy. Co z Piłsudskiego jest dziś aktualne?
A już przezabawne jest podpinanie się hierarchów kościelnych pod ten mit. Piłsudski nie był agnostykiem. Sprawdż sobie co oznacza agnostycyzm. Zadnego kultu maryjnego nie uprawiał o ile to nie służyło kreowaniu własnego wizerunku

f (2015-11-13 21:31:31)

A wie ktoś, co z pomnikiem inż. Komendy, bo podobno były takie plany?

p... (2015-11-13 19:49:25)

a gdzie zdjęcia ORKIESTRY !!!!! GDZIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Piotr (2015-11-13 14:37:43)

Zamiast wykłócać się o pomniki, czy Jana, czy Stefana to proponuję wybudować w Busku pomnik, tablicę pamiątkową dla uczczenia tragicznie zmarłych marynarzy ze statku m/s Busko Zdrój.
Katastrofa statku "Busko Zdrój" miała miejsce na Morzu Północnym (współrzędne geograficzne: 54°55' N, 06°01' E), 8 lutego 1985 r. W czasie silnego sztormu nastąpiło przesunięcie wadliwie umocowanego ładunku, statek stracił stateczność, przewrócił się i błyskawicznie zatonął. W lodowatej wodzie, oczekując na pomoc, zginęło 24 członków załogi. Zdołano uratować jedynie radiooficera - Ryszarda Ziemnickiego.

Moim zdaniem należy im się pamięć. Sławili oni Busko po Morzach i Oceanach

(2015-11-13 13:41:02)

Pomników JP II i Leszka Czarnego żadną miarą nie można porównywać. Pomnik papieża jest spod sztancy a pomnik Leszka Czarnego jest dziełem oryginalnym i niepowtarzalnym. Co mu zarzucasz? Jeżeli już to drobne szczegóły. Jedź do katedry poznańskiej i zwiedź Złotą Kaplicę. Są tam postacie Mieszka I i Bolesława Chrobrego. Są ahistoryczne, ale nikt się nie czepia autora, który ma swobodę twórczą. Gdy wymienisz o co ci chodzi, to podyskutujemy.