cel (2015-04-20 12:22:53)

jakie kryteria trzeba spełnić, aby zostać "prawdziwym Polakiem"?

Berni (2015-04-20 08:09:19)

Widzę Olo, że jak zwyklle mylisz metodę poszukiwania drugiego dna w historii z poszukiwaniem mułu za wszelką cene by móc nim porzucać. No ale to typowe wśród czytelników pism jedynie sprawiedliwych. Juz kiedys wałkowaliśmy temat rzezi, ale widze że nic do Ciebie nie trafia. Ale przecież kwestię OUN, działalności Austro-Wegier w rozbudzeniu świadomości ukraińskiej czy choćby pojednawcza politykę Hołówki czy Józewskiego lepiej omijac bo nie podchodza pod z gory przyjętą tezę, prawda ? No ale jeśli fakty sa sprzeczne to tym gorzej dla faktów. I nie daj Bóg, ten faszystowski naród faszystowskich faszystów bedzie wygladał dobrze. A przeciez powinien na kolanach.

xyz (2015-04-19 21:39:10)

Gdybyś Berni miał czas i chęć / w co powątpiewam/ wpadnij do biblioteki. To taki budynek gdzie wypożyczają książki. Zapytaj o książkę autorstwa Józefa Mackiewicza / nie pomyl z Mickiewiczem/ zatytułowaną ,,Bunt rojstów,, Może ci ta pozycja coś w łepetynie przejaśni? Ale przecież nie pójdziesz, książki nie przeczytasz i pozostaniesz przy swoim zdaniu
/ tak dokładnie to własnego zdania w kwestii problemów na wschodzie nie masz /

gdybyś Berni potrafił..... (2015-04-19 21:24:11)

Gdybyś Berni potrafił czytać starannie pewnie byś zauważył że napisałem o tym, że / cyt/ ,, mamy swój udział w niechęci do Polski i Polaków ze strony ludności Podola, Wołynia..,,
Ale nie przeczytałeś bo obca ci jest w kwestiach najnowszej naszej historii wiedza obiektywna.Jesteś zwolennikiem wiary w tych kwestiach a ta , jak wiadomo, z obiektywnością nie chadza pod rękę.

IIRP to także ciągnący się latami konflikt z Litwą, to fatalny finał naszych relacji z Czechosłowacją. Oczywiście można te kwestie w imię racji ,, o rycerzach znad stepowych stanic,, zagłaskiwać, umniejszać. Ale tu są dwie strony: my co zawsze mamy rację oraz różni ,,oni,,

Wszyscy się na nas uwzięli? Dyrektor FBI powiedział coś, co funkcjonuje w zachodnim widzeniu naszych relacji z Żydami. Nie był pierwszy. Nawet ważniejszemu od niego urzędnikowi podobna wypowiedź się zdarzyła. Nie twierdze, że mają oni rację, jak zapewne byś mi przypisał. Ale takie opinie funkcjonują. A co my na to? Pomiary stodoły w Jedwabnem chcemy przeprowadzać?

Berni (2015-04-19 19:52:47)

Wśród wielu skomplikowanych przyczyn rzezi wołyńskiej Olo tradycyjnie potrafi znaleźć tylko te, za które my ponosimy winę. Jaka szkoda, że posada dyrektora FBI jest już zajęta

olo (2015-04-19 16:07:56)

Temat zaraz spadnie z ,,wokandy,, Warto rozróżniać fakty od ich przyczyn. Co do faktów sporu nie ma. Możemy zgadzać się z liczbą 120 tys ofiar lub 60 tys jak to podają inni. Przyczyny są bardziej skomplikowane i niestety nie wyjaśnia ich współczesna historiografia. Mamy swój udział w niechęci do Polski i Polaków ze strony ludności Podola, Wołynia.Opór przeciwko niektórym naszym posunięciom polonizacyjnym trwał na ścianie wschodnie całe dwudziestolecie międzywojenne. Dało o spbie znać w 1939 roku i póniej na Wołyniu.
Pamiętajmy ,że chłop podolski, wołyński czy z Polesia był obywatelem drugiej kategorii. To zaowocowało tragicznymi wydarzeniami i ich echa odżywają do dziś.

cel (2015-04-19 11:52:44)

Ja wśród przesiedleńców z Wileńszczyzny, Wołynia i Galicji Wschodniej żyłem 15 lat.
Nasłuchałem się wiele opowieści o czasach wojny (trzy okupacje i przymus chwilowej
wywózki - tak nazwano przesiedlenie). Jeszcze żyli ludzie pamiętający niewolę sprzed 1918
roku. Olo ma rację mówiąc, że nic nie było wówczas proste. Prawd o krzywdach Polaków
było wiele. Nadszedł już czas, aby zacząć wyjaśniać za co nas tak Ukraińcy nienawidzili.Dziś nie mamy alternatywy. Trzeba się z Ukrainą układać i wybaczyć wzajemne
krzywdy. Wybaczyć ale nie zapomnieć.

(2015-04-19 07:46:52)

Oj Olo, Olo... chorągiewko na wietrze. ;)

olo do poniżej (2015-04-18 11:49:20)

sprawdź, porównaj co kiedyś pisałem o Wołyniu. Tu nie o poglądach mowa a o faktach historycznych szczególnie jeśli mam w pamięci relacje świadków. Być może nie rozumiesz interpretacji tych faktów, ich skomplikowania. Nic na to nie poradzę.

(2015-04-18 09:21:23)

Olo czy przypadkiem o Wołyniu kiedyś nie pisałeś inaczej?
Co to, za zmienne prądy u Ciebie i czym spowodowane? ;)
Polityką?

*** (2015-04-17 09:50:14)

Do Olo.
Całkowicie się zgadam z Twoja wypowiedzią. Jest ona bardzo wyważona i delikatna w ocenie tego materiału. Uważam, że pohamowałeś wypowiedzi z szacunku dla powagi dramatu historii i na pamięć pomordowanych. W mojej ocenie, rodzime scenariusze buskich uroczystości przywracania pamięci o mordzie Katyńskim miały donośniejszą i godniejszą oprawę w minionych latach. Młodzież od maluczkich do studentów,seniorów i weteranów bez przymusu -stawiali się na niedzielne uroczystości. Dla czego zaprzestano tej formy pamięci? Czyżby upolityczniono temat ?

(2015-04-16 22:46:20)

Pytacie co tak mało nauczycieli, no niestety była to godzina popołudniowa, nie było marszu w czasie lekcji to po co mieli robić nadgodziny

olo (2015-04-16 22:36:33)

Tłumów nie było. Może godzina nieodpowiednia a może przesyt informacji o Katyniu? Uwaagę moją zwraca także sama inscenizacja. Kopia pomysłu realizowanego bodajże w Warszawie niekoniecznie musi być tak samo odbierana w Busku.Katyń to przeszło 20 tys rozstrzelanych. Mieszkańcy warszawskiej dzielnicy Wola byli w powstaniu rozstrzeliwani większymi grupami bez względu na wiek i płeć. Żadnych imprez upamiętniających ten dramat nie było.Przypada też rocznica zbrodni tzw wołyńskiej gdzie prosty lud ukraiński siekierami i motykami zabił dziesiątki tysięcy Polaków. Ktoś zrobił cykl uroczystości upamiętniających tamte wydarzenia?

Pomysł tej inscenizacji w Busku z pewnością został obmyślany gdzieś indziej. Nie jest to spontaniczny akt buskiego społeczeństwa. Więc i frekwencja marna. Gdyby nie kilkunastu urzędników byłby wstyd. Zlikwidowano buskie getto. Zająknął się ktoś w tej sprawie? A sceneria do takiego uczczenia obywateli miasta jeszcze się częściowo zachowała.
Jeśli nie jest się w polityce historycznej obiektywnym, lepiej się tym nie zajmować bo do śmieszności jedynie krok. Takie refleksje mnie naszły po tym dziwnym widowisku.

do poniżej (2015-04-16 22:26:29)

Będzie ich więcej jak będą wybory.W komisjach.

(2015-04-16 19:43:33)

JEST PANI KURATOR MI TO WYSTARCZA!!!